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2 septembre 2026 3 02 /09 /septembre /2026 10:16
Mais où est passé le Bras Saint Arnoult de Gournay

C'est une situation difficile à imaginer, ce Bras Saint Arnoult était important car il délimitait l'île de Baubigny de Gournay depuis l'antiquité et le tout petit village historique y était retranché.

Il a disparu, entièrement comblé, pour atteindre la description de l'image croquis ci dessus.

Le Bras Saint Arnoult s'écoulait depuis le Nord et la rivière Marne vers le Sud-Ouest pour faire la délimitation entre Gournay et Noisy le Grand. 

Aujourd'hui on ne voit plus son exutoire inversé en Marne, sauf quand la rivière est basse, mais il arrive qu'on le sente fortement au passage de ses rejets, juste à coté du pont qui traverse la rivière... Quelques citoyens (peut-être même sans le savoir) continuent d'y déverser leur surverse de fosse septique dans ce réseau des eaux pluviales...

Mais où est passé le Bras Saint Arnoult de Gournay

Que nous dit l'histoire sur le comblement du Bras Saint Arnoult amont, à Gournay-sur-Marne ?

La première carte sérieuse qui montre vraiment la large ouverture du Bras Saint Arnoult est celle de Trudaine. Datée de 1743 pour sa publication. On y voit le pont sur le Bras pour atteindre le passage du gué et du bac pour pouvoir traverser la Marne. La rivière coule vers la gauche de l’image.

Mais on s’aperçoit qu’il fallait traverser l’île de Baubigny appartenant au Domaine du Château d’Elisée de Court. Domaine de l’île de Baubigny de Gournay acheté en 1719.

Elisée de Court a déjà (sur cette vue) déplacée l’église en 1720 qui se trouvait dans son enceinte du Château pour la reconstruire au centre du village. Il pourrait ainsi s’il annulait aussi ce pont, fermer entièrement son domaine et l’île de Baubigny pour son agrément.

C’est donc peu après 1720  que ce pont et l’entrée secondaire sur la pointe amont de l’île de Baubigny ont été bouleversés...

Mais où est passé le Bras Saint Arnoult de Gournay

Les géographes de Trudaine sont donc venus à Gournay vers 1720…

Ceux de Delagrive juste après vers 1725…

Cette deuxième carte, datée de 1731 pour sa publication, nous prouve que son auteur, Delagrive, ou De La Grive,  a vu que le Bras Saint Arnoult avait été déplacé et creusé, contre le mur de l’enceinte du Château et qu’ainsi il protégeait efficacement le domaine de Elisée de Court. En effet le pont qui traversait le Bras Saint Arnoult et la pointe de l’île amont de Baubigny a été supprimé, devenu inutile puisqu’il n’y a plus cette grande ouverture du Bras où l’eau s’engouffrait depuis la Marne.

 

Mais où est passé le Bras Saint Arnoult de Gournay

La terre extraite pour ouvrir ce long fossé a été déposée sur la droite pour combler l’ancienne ouverture du Bras sur la rivière, qui ne se voit plus sur la carte Delagrive.

Pour les autres ajouts nous trouvons comme indications nouvelles le mot Bac face à la route arborée du village avec deux sortes de pontons se faisant face sur les berges opposées pour amarrer ce bac.

 

Sur l’allée gauche de la route, la maison de l’octroi est désignée par un grand carré.

Le port de Gournay est bien inscrit sur la rive droite de la Marne avec son chemin de halage le long de la rivière. Aucun passage rive gauche de la Marne devant le Château. Beaucoup de remblais ajoutés avec le temps, si l’on compare cette carte avec la situation de la promenade basse aujourd’hui (et oui les remblais dans le lit des rivières ont pour conséquences des inondations plus fréquentes des villages alentours).

 

Ainsi nous concevons que Trudaine soit bien passé avant Delagrive pour dessiner Gournay puisqu’il a pu voir la situation précédente du domaine de Elisée de Court, bien que sa carte arrive sur le marché des éditeurs après celle de Delagrive…

 

 

 

 

 

Mais voici toute nouvelle une carte de l'époque en triangulations qui respecte scrupuleusement la réalité du territoire de la rivière Marne.

 

 

Mais où est passé le Bras Saint Arnoult de Gournay

Le pont sur le Bras Saint Arnoult est bien là ainsi que la route pour atteindre le Bac, avec la maison du passeur ou de l’octroi.

Mais point de Bras Saint Arnoult il a disparu sous le pont. Si il y avait à l’époque du dessin une entrée de la rivière sous ce pont le cartographe l’aurait mentionné.

Alors où est donc passé le Bras Saint Arnoult ?

Je croyait cette carte de 1694 comme indiqué par la BNF. Mais non c’est impossible car non datée et non signée cette carte des berges de la Marne depuis la Seine jusqu’aux îles de Chelles donne une vision identique à la carte Delagrive, sauf pour le Bras Saint Arnoult qui n’est plus représenté le long du mur du château.

Donc nous sommes avec cette cartographie après 1731, l’enterrement du Bras Saint Arnoult est déjà réalisé, donc invisible.

 

Mais où est passé le Bras Saint Arnoult de Gournay

Sur la même carte la sortie aval du Bras Saint Arnoult frontière avec Noisy.

 

ci dessous l’exutoire Ru de Gournay dans le début de la boucle de la rivière rive droite de la Marne  (futur canal du Chesnay ?) ( la Rivière des Dames plus à l'Est n’est creusée qu‘après 1750)

Mais où est passé le Bras Saint Arnoult de Gournay

 

 

Ces deux extraits de la carte (F 14 BNF qui n'est pas en ligne sur Internet) prouvent l’exactitude de cette cartographie quand il faut préciser les exutoires des rivières… Les deux rivières ont des ponts pour les halages, ce que n’a pas l’entrée du Bras Saint Arnoult, donc pas de halage sous le château rive gauche à Gournay…

 

 

 

Ci dessous une carte éditée en 1760 par Denis Louis. Assez problématique mais qui décrit encore l'île de Baubigny de Gournay comme elle était au temps passé... C'est à dire bien détachée de la terre ferme du reste du village de Gournay...

https://bibliotheques-specialisees.paris.fr/ark:/73873/pf0000855730

 

Mais où est passé le Bras Saint Arnoult de Gournay

La Rivière Madame creusée vers 1750 apparait sur Chelles, donc la cartographie pour certain détail est bien de l'époque...

 

ICI nous manque dans cet historique le PLAN d’INTENDANCE de Gournay, de 1780 environ. Cartographie très précise des lieux, sorte de cadastre de l’Ancien Régime.

Le dernier élément, formidable source de renseignements, est la carte du cadastre napoléonien dont voici l’extrait qui nous occupe:

Mais où est passé le Bras Saint Arnoult de Gournay

Le Bac est bien dessiné (mais il ne part plus de l’enceinte du Château) on voit la maison du Passeur à droite juste avant le pont ainsi que la route du village pour y accéder.

Le Bras Saint Arnoult a été recouvert et comblé. Le trait vert est en effet le mur du domaine du Château et non le dessin du Bras.

Aujourd’hui quand on emprunte à pieds le passage du Bac, on ne se doute pas que dessous ce chemin se trouve ce qui reste du Bras Saint Arnoult inversé et canalisé en réseau d’eau pluviale.

 

Beaucoup de précisions peuvent être apportées à cette sorte d'essai de comparaisons des cartes anciennes pour comprendre ce qui c'est vraiment passé et les dates exactes de la disparition dans le paysage de Gournay du Bras Saint Arnoult...

 

 

Avec mes remerciements à Claude Schwartz et à la Société Historique de Gournay pour l'aide apportée, cartographies et commentaires..

VOIR très bien documenté pour approfondir le sujet:

 

 

Lucien Follet

 

 

 

 

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1 juin 2026 1 01 /06 /juin /2026 09:01
PPRI ENQUETE PUBLIQUE  du 1er juin au 1er juillet 2026
PPRI ENQUETE PUBLIQUE  du 1er juin au 1er juillet 2026
PPRI ENQUETE PUBLIQUE  du 1er juin au 1er juillet 2026
PPRI ENQUETE PUBLIQUE  du 1er juin au 1er juillet 2026

pour VOIR le Document complet et rechercher les rubriques qui vous intéressent

 

vous pouvez tout consulter et prendre part à cette enquête par votre contribution en ligne...

bonne lecture

lemarneux

 

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30 mars 2026 1 30 /03 /mars /2026 07:14
la guerre de l'autoroute n'a pas eu lieu...

Sur ce cadastre figure le tracé réservé à l'autoroute reliant Champs-sur-Marne à Gagny  D.934 qui n'a jamais vu le jour...

 

Ce tracé devait traverser La Haute-Île de Neuilly-sur-Marne, en permettant de réduire quasi totalement le flux routier traversant le petit village de Gournay-sur-Marne...

 

la guerre de l'autoroute n'a pas eu lieu...

Il n'y a pratiquement aucun obstacle car en vert sur le cadastre l'emplacement existe depuis les années 1980 et n'a pas été construit...

 

Bien avant l'aménagement du Parc de la Haute-Île et l'abandon par l'industriel du site de sa carrière de sable et de gravillons de Vaires-Chelles, devenu depuis le Lac Bassin international olympique, il était question que cet industriel s'installe à la Haute-Île pour une nouvelle exploitation d'extraction de sable et gravier...

 

En contrepartie du creusement pour de nombreuses années d'un nouveau lac à cet endroit de Neuilly, il s'engageait a produire tout le sable et gravier nécessaire pour la construction des infrastructures routières de ce nouveau pont aérien au dessus du site, reliant Champs à Gagny...

la guerre de l'autoroute n'a pas eu lieu...

Et puis tout à coup le projet c'est évanoui au début des années 90...

 

Aujourd'hui, quarante ans après ce projet, plus aucune autoroute en France ne parvient à voir le jour...

 

Et le village de Gournay étouffe sous la circulation aux heures de pointe..

Notamment ​​​​​​les camions, poids lourds devenus de véritables monstres sur pattes totalement disproportionnés aux petites routes  de nos anciens paisibles villages...

 

Si vous avez des commentaires et des détails sur cette affaire lemarneux est preneur...

 

 

 

 

COMMENTAIRES:

C’est une très bonne idée de relancer les interrogations sur les réserves foncières de l’ex A103.

 

Plusieurs réserves foncières de la A103 ont été déclassées et ont déjà fait l’objet d’aménagements et de constructions sur Champs sur Marne et Noisy-le-Grand. Mais s'il en reste il n’y en a pas à Gournay à ma connaissance.

 

Et il n’y a plus à l’ordre du jour de projet de boulevard urbain visant à la traversée de la Marne de ce côté ouest de Gournay. (?)

 

Le projet de la prolongation du  Metro 11 de Rosny-Bois-Perrier jusqu'à Champs-sur-Marne, qui doit  passer sous la Haute île, a été nettement retardée.

 

Il ne fait pas de doute que les responsables fraichement élus dans ce secteur voudront relancer les études pour écarter les flux routiers de la traversée nord sud de Gournay.

 

Claude Schwartz pour la Société Historique de Gournay.

 

 
 
merci de votre commentaire qui éclaire ce dossier,
avec le lien sur le pont à péage Gournay-Chelles qui, pour impopulaire 
qu’il semble être, n’en constitue pas moins un sujet sérieux 
de problème à résoudre pour le futur de la circulation routière.
Avec, sous estimée, pour les petits et les grands, cette énorme pollution de l’air dans la traversée du village de Gournay aux heures de pointes...
 
 
VOIR:
 
 
 
 
 
 
 
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25 février 2026 3 25 /02 /février /2026 11:22
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...

Pour voir cette vidéo dont nous avons recopié intégralement le code:


https://drive.google.com/file/d/1Ae_3f_buCZckh5NWXgj8zPCB1iIY0rvs/view?pli=1

SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...

Photo avril 2025 depuis la Zone Industrielle de la Tuilerie de Chelles

(grimpe toujours !)

 

SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...
SEMPIN de Chelles et la police de l'eau , mise à jour définitive...

""Espérons que cela soit suffisant, pour qu'il n'y ait jamais de problème excessif d'écoulement de pluies abondantes sur la basse ville..."

Lucien Follet 

Commission Locale de l'Eau

CLE du SAGE Marne confluence

pour l'association riverains bords de Marne

 

étude catastrophe style pluies exceptionnelles de l'Espagne

 

voir le site du Sempin ancien

 

voir la dernière page blog sur le Sempin de 2024

 

 

 

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11 octobre 2025 6 11 /10 /octobre /2025 08:51

 

 

Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet

En cliquant sur les images vous pouvez les agrandir en plein écran 

 

Dossier à suivre avec enquête publique à prévoir pour la création de la nouvelle usine de filtration de la Marne pour la distribution de l'eau potable de l'est parisien...

 

lemarneux

 

VOIR LE DOSSIER COMPLET:

 

 

Commission Locale de l'Eau (CLE) du SAGE Marne confluence

(en visioconférence)

Une nouvelle usine d'eau potable à Neuilly-sur-Marne en projet
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26 juillet 2025 6 26 /07 /juillet /2025 09:29
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24 juin 2025 2 24 /06 /juin /2025 14:49
Rapport de la Cour des Comptes pour la ville de Chelles , septembre 2022
Rapport de la Cour des Comptes pour la ville de Chelles , septembre 2022
Rapport de la Cour des Comptes pour la ville de Chelles , septembre 2022
Rapport de la Cour des Comptes pour la ville de Chelles , septembre 2022
Rapport de la Cour des Comptes pour la ville de Chelles , septembre 2022
Rapport de la Cour des Comptes pour la ville de Chelles , septembre 2022
Rapport de la Cour des Comptes pour la ville de Chelles , septembre 2022
Rapport de la Cour des Comptes pour la ville de Chelles , septembre 2022

Voir le document complet:

 

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22 mai 2025 4 22 /05 /mai /2025 08:41
Eaux pluviales de la zone industrielle de Chelles

Photo remonter le temps  de 1947 : la zone industrielle de Chelles sud au bord du canal avec la traversée de la Rivière de Chelles qui sert d'exutoire des eaux de pluie.

 

Eaux pluviales de la zone industrielle de Chelles

Le même endroit aujourd'hui avec la  rivière en surligné vert:

Soixante dix ans après tous les terrains agricoles ont disparu.

Le constat est le suivant:

les industriels et les artisans bénéficient de l'AUTOCONTROLE de leurs rejets aqueux dans la rivière.

Celle-ci est devenue invisible car busée depuis la création de la ZI.

Et malheureusement le souci de la pollution possible de ces rejets est secondaire pour ces industriels, seule la Police de l'eau peut les contraindre à respecter la loi !

Exemple pour Géodis :

 

Eaux pluviales de la zone industrielle de Chelles
Eaux pluviales de la zone industrielle de Chelles
Eaux pluviales de la zone industrielle de Chelles
Eaux pluviales de la zone industrielle de Chelles
Eaux pluviales de la zone industrielle de Chelles
Eaux pluviales de la zone industrielle de Chelles
Eaux pluviales de la zone industrielle de Chelles

Difficile à croire pour une entreprise qui rénove entièrement son site !

 

Le statut de la Rivière de Chelles donne une propriété privée pour tout son tracé depuis le centre ville.

Habitations routes ou industries...

 

Page antérieure sur la Rivière de Chelles:

 

 

Vous voulez vous baigner dans la Marne ? 

 

lemarneux

 

 

 

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14 mai 2025 3 14 /05 /mai /2025 13:45
Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

a   : écoulement naturel vers la Marne

: tubes de refoulement (max 60 de diamètre) 

c   : puits de réception

d   : siphon sous canal

e   : décanteur

f   : clapet fermeture anti-crue de la Marne (automatique)

g  : arrivée naturelle du ru de Chantereine

 

///////// porte de fermeture (automatique) 

 

(Aucune manipulation manuelle tout le système est automatisé )

Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

Les deux tubes de refoulement des pompes du puits d'arrivé du ru de Chantereine vers la Marne (au dessus de la cote 41m)

Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la MarnePompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

Ces pompes b fonctionnent, continuellement et automatiquement de façon occasionnelle, quand le puits de réception se remplit.

Le clapet f d’écoulement naturel se ferme quand la Marne est en crue.

 

La porte /////// est toujours fermée, le rejet se fait dans l’ancien ru par dessus sa hauteur

 

 

il y a ainsi deux écoulements continuels d’eau, celui des pompes et celui du rejet avec clapet.

 

Ces indications de fonctionnement sont le fait de la vue habituelle en promenade par cette berge du quai de l'Yser au bord du canal de la machine de relevage du ru de Chantereine et non une description provenant de Suez ou d’autres informateurs possibles…

 

Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

Plan relevé ci dessus de La Nantaise des Eaux : diamètre du siphon sous canal 800 millimètres

 

(Nous pensons que les trois siphons sous canal des exutoires eaux de pluie de Chelles ont le même diamètre :

Ru de Chantereine, Rivière de Chelles et Rivière des Dames (datant de la création du canal de Vaires à Neuilly, 8,8 kilomètres) .

 

Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

ci dessus:

Construction de cette station de pompage en 1992, auparavant l'eau s'écoulait naturellement avec le siphon.

(géoportail remonter le temps)

Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

Voici maintenant l'ancien système d'Aqueduc de pompage de l'eau de la Marne vers le Triage SNCF et son château d'eau toujours dans le paysage aujourd'hui... mais qui ne sert plus à recevoir l'eau de la Marne ... (photo ci dessus map Google)

Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

On voit sur ce plan deux tracés depuis le canal: en direction de la rivière:

le ru de Chantereine à gauche et l'aqueduc de pompage de l'eau de la Marne à droite

 

Première photo de cet aqueduc en 1946 

Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

flèche noire Passerelle sur le canal pour l'Aqueduc

flèche jaune l'Aqueduc depuis la Marne

flèche blanche château d'eau du Triage SNCF (il y en avait un autre plus à l'ouest)

flèche verte le ru de Chantereine

Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

ci dessus 

photo  1986 vestige de la passerelle sans le bâtiment de la pompe de l'Aqueduc qui a été démoli

 

Pompes de refoulement du ru de Chantereine sous canal vers la Marne

ci dessus photo 1987 la passerelle a été enlevée, tout est revenu à l'état naturel, le ru s'écoule sous canal, mais la Zone Industrielle de Chelles-Vaires est sous l'eau à chaque pluie importante...

D'ou l'obligation de trouver le système, en 1992, décrit en début de page...

(système qui n'est pas optimal, l'inondation persiste)

 

Lucien Follet

 

 

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22 avril 2025 2 22 /04 /avril /2025 11:19
Réouverture du chenal entre l'île aux Cuscutes et la berge de la Marne

Ci dessous souligné en rouge : l'eau de la Marne ne rentrait plus suffisamment dans ce chenal...

L'île aux Cuscutes devenait accessible depuis la berge.

Les îles RNR sont interdites d'accès sauf pour les scientifiques...

 

La Grande Cuscute est la plante qui a permis le classement des îles en Réserve naturelle

stoppant net le projet marina en 1993....

VOIR historique 

 

La photo est prise depuis l'entrée du lac de Chelles-Vaires au bout de l'avenue des îles à Chelles.

 

Réouverture du chenal entre l'île aux Cuscutes et la berge de la Marne
Réouverture du chenal entre l'île aux Cuscutes et la berge de la Marne

Ce bilan cartographique a été réalisé en 2020.  Le trait vert pour l'île aux Cuscutes n'était pas présent entre le cheminement pour aller à la passerelle flottante et l'île elle même.

 

le trait blanc est la délimitation Chelles Noisiel Vaires

 

l'île aux Canards est en réalité l'île aux Colverts, non rectifié après la remarque de la DIREN

Réouverture du chenal entre l'île aux Cuscutes et la berge de la Marne

Idem pour l'île aux Ragondins refusé devenue l'île de la Lote.

Remarquez que la première île chelloise est numérotée 2 car la N° 1 est l'île de Gournay, la demande sera certainement formulée de réunion de cette île à l'archipel des îles de la Marne après avoir intégré les deux îles de Torcy dans la Réserve Naturelle.

 

VOIR le dernier Comité de gestion de la RNR

Réouverture du chenal entre l'île aux Cuscutes et la berge de la Marne

 

Infos complémentaires de PVM

 

Réouverture du chenal entre l'île aux Cuscutes et la berge de la Marne
Réouverture du chenal entre l'île aux Cuscutes et la berge de la Marne
Réouverture du chenal entre l'île aux Cuscutes et la berge de la Marne
Réouverture du chenal entre l'île aux Cuscutes et la berge de la Marne
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