8 juin 2021
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20:46
Regardez bien le devant de ce restaurant et sa grille. Le soubassement en pierre délimite l'espace entre la route et la propriété privée...
Environ un mètre cinquante sur la largeur que nous retrouvons aujourd'hui sur le cadastre:
cadastre.gouv
l'espace devant la bâtisse correspond bien à la carte postale 1900.
Mais alors observez maintenant la réalité de cet endroit du quai des Mariniers au bord de Marne:
(photo Google map)
Le goudron de la route arrive jusqu'au mur de cet ancien restaurant.
Conclusion de cette petite étude, la ville, avec le temps écoulé car nous ne savons pas depuis quand, a bien pris une parcelle privative pour agrandir la chaussée des voitures.
Et son propriétaire n'a peut-être même pas conscience que cette portion de route lui appartient, dont il paye l'impôt foncier correspondant.
Ci dessus le muret de ce restaurant Cronier juste après le virage, cet endroit était magnifique on distingue le portique en arc de cercle avec l'inscription CRONIER.
(Vous remarquerez aussi que la rue est dénommée " Chemin des îles" en effet à cette époque il ne serait venu à personne l'idée de dire que les îles étaient mortes. Nous avons fait annuler ce mot en 2006, les îles de Chelles ont retrouvé leur nom ancien..)
En fait ce bâtiment existe encore mais il est complètement défiguré, comme parfois quand on fait appel à un entrepreneur pour le restaurer ( Voir : images publicitaires démonstratives Avant Après des maçons )
ci dessous CRONIER.
Et son muret qui lui est resté comme en 1900 sans aucune retouche:
( reconnaissable pour la similitude des échancrures verticales)
Ci dessous la propriété de l'Hôtel Restaurant Cronier entre Marne et canal aujourd'hui parcellisée.
J'ai rajouté en rouge son étendue sur une carte de 1938 aimablement envoyée par Claude Galley de la Société Archéologique et Historique de Chelles.
Grâce à cette recherche nous savons maintenant que Cronier possédait les deux bâtiments sur le bord de Marne...
Un jour il est possible qu'un géomètre retraité passionné de ces détails de territoires privés redessine la ville sur son réel espace cadastral public.
Une grande jardinière fleurie par la commune pourrait par exemple au bord de Marne redonner à cet espace perdu du restaurant Cronier un peu plus de poésie...
Lucien Follet
(cartes postales de collection particulière)
n'oubliez pas que vous pouvez les agrandir en cliquant dessus...
Restaurants anciens rive droite au bord de la Marne :
à Chelles
à Gournay
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Histoire
aménagements
13 janvier 2021
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15:09
Aviez vous remarqué, à 2 mètres environ au dessus de la mosaïque que vous montrez sur votre blog, une autre de même composition, ce qui semble être un disque d'environ 80 cm de diamètre (à l'oeil, mais vu l'arrangement des tesselles en bordure, on peut se demander si ce n'est pas ce qui resterait d'une fresque plus étendue) , avec un trou au centre qu'on pourrait imaginer être l'emplacement d'une vasque (??) communiquant avec la grotte de la source en dessous (voir mauvaises photos prise hier)
Autour de ce disque, à 2/3 m environ, une bordure hémicirculaire de 15 cm de large environ, dont il ne reste que quelques rares morceaux...
Au milieu de cet ensemble, un arbre a depuis des décennies pris sa place, en perturbant ce bel arrangement.
Mais je suis d'accord avec vous, vu l'état, si rien n'est fait pour les protéger, ces mosaïques auront disparu dans quelques mois, même sans vandalisme, car le simple fait de marcher dessus ne les arrange pas.
Pierre-Louis Thill
" pierrelouis.thill@gmail.com "
11 décembre 2020
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22:01
Yvonne Lombart, que je remercie pour ce partage, m'a fait parvenir la photo ci dessus, en compagnie de son chien, en promenade dans le Parc de Noisiel.
On y voit une mosaïque dans la terre avec les lettres: LVANO
Sur sa description de l'endroit, voici ce que je découvrais à mon tour:
Un espace plus grand encadré en très mauvais état, avec trois pierres carrées plates aux extrêmes.
Après quelques recherches voici une conclusion possible de cet énigme car il manque des lettres au mot inscrit en majuscule...
Nous trouvons en effet cette inscription sur le petit plateau au dessus de la source, une résurgence saisonnière, qui a été façonnée avec une grotte en pierre pour la contenir. Cette source se déverse plus bas dans la Rivière anglaise.
Il faut savoir que les rochers dans ce Domaine on été importés lors de l'aménagement de cet espace en Parc à l'anglaise. Ils jalonnent les deux cotés de la route entre les Châteaux de Champs et de Noisiel.
A l'époque, début du XIXe siècle, ces deux Parcs étaient réunis pour ne former qu'un seul grand Domaine.
(Sur ce plan cadastral la grotte est bien dessinée, j'ai rajouté les indications de lieux,)
Nous pensons donc qu'il s'agit d'un hommage au Dieu de la Forêt :
Quand on voit la mosaïque on ne peut la lire car elle est à l'envers, pour la lire il faut être de dos à la source. Ce qui suppose qu'elle n'a pas pour utilité d'être lue par le visiteur éventuel...
SILVANO peut vous surprendre,
il s'agit du mot Latin SILVA, (Sylvain ou Sylvestre) identifié à Forêt...
Voilà une partie de l'énigme résolue...
Voici SILVANO au dessus de la tête du Dieu en bas relief.
Musée du Capitole à Rome.
(Bien évidement il est tout à fait possible à Noisiel qu'un " Y " ait remplacé le " i " pour ce nom : Sylvano... )
Ayant fait parvenir cette démonstration au Service Patrimoine et Tourisme de la ville de Noisiel, la réponse a été de ne pas faire de page blog sur cette mosaïque de manière à la protéger des dégradations possibles...
J'ai proposé une couverture en bois facile à faire par dessus la mosaïque.
Pour ce qui est de sa découverte, elle était déjà connue des Services ...
Si les Menier après avoir acheté le Domaine du Château de Noisiel ont bien fait quelques nouveautés dans son Parc, comme la cage au couple d'ours blancs ( pauvre destinée ); faire, dans ce contexte, un hommage au Dieu Silvano parait difficile à imaginer ?
Nous trouvons cette famille à l'époque plutôt socialo-capitaliste que portée vers le symbolisme sylvestre...
(Le dernier courrier des Services de Noisiel datant du 25 novembre, sans nouvelle depuis, nous publions cette re-découverte)
Vos commentaires attendus seront les bienvenus...
Lucien Follet
Voir la suite de cette affaire
Courrier reçu de Anne Barbara le 11 mai 2021:
Notre service a mené des recherches sur ce sujet, notamment dans le cadre de travaux universitaires mené par des étudiants en histoire des jardins et en partenariat avec le service parc et forêts de la Communauté d'agglomération Paris vallée de la Marne (entre 2008 et 2011).
Cet élément ne date pas de l'époque Menier mais de l'époque précédente, faisant partie des quelques fabriques de jardin établies dans le parc par le Duc de Lévis lors de la transformation en jardin à l'anglaise. Il apparait sur le plan dressé par Bussery en 1825 sous l'appellation « grotte ».
Nous avions bien identifié le mot comme (si)lvano, que nous supposons en lien avec une divinité sylvestre. Les quatre blocs présents sur les 4 côtés peuvent avoir été la base de colonnes aujourd'hui disparues qui supportaient un auvent ou autre construction légère. Ce genre de petit "temple" dédié aux divinités antiques était courant et très à la mode dans les parcs à l'anglaise. La situation de cette fabrique au dessus d'une source va également dans ce sens.
Les mémoires de Gaston Menier et les notes de Louis Logre évoquant un petit belvédère, c'est cela qui nous a fait pensé que peut-être les Menier avait réaménagé la fabrique.
Souhaitant avoir complété votre information,
Bien cordialement
Anne Barbara
Ville de Noisiel
Service patrimoine et tourisme - Responsable
Tél. 01 60 37 73 94 - 06 30 10 44 44
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Connaissance
Histoire
Mémoires
7 octobre 2020
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Archives Départementales: 2F1853
LATONE était donnée comme personnage féminin au centre du bassin.
Latone pour les romains et Léto pour les grecs
Léto mère des jumeaux Apollon er Artémis ayant pour père Zeus.
Elle eut a subir la colère d’Héra l’épouse de Zeus.
Recueillie par Poséidon sur une petite île.
(Théogonie d’Hésiode VIIIe siècle av. J.C.)
Carte postale non datée assez ancienne vue l’état de l’image qui laisse à penser que l’identité réelle du personnage est plutôt récente…
La famille d’Anvers donne le château de Champs à l’Etat français en 1934 (à vérifier)
(aujourd’hui Scylla)
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Histoire
Mémoires
26 septembre 2020
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Histoire
Loisirs
Mémoires
7 mars 2020
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Cette belle jeune femme pensive, méditative et quelque peu désabusée avec son petit mouchoir bleu a été acquise en 2017 par un admirateur lors de sa vente aux enchères à l'Hôtel Drouot à Paris.
Il se peut qu'on ne la revoit plus jamais, c'est le sort d'une oeuvre d'art mise en vente publique.
Accrochée à un pan de mur ou placée dans une salle coffre, un jour offerte par un descendant de l'acquéreur à un musée peut-être ...
Cette merveille du peintre Gustave Poetzsch 1870-1950 de dimension 52X40 cm était estimée entre 100 et 200 euros.
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Histoire
Loisirs
4 mars 2020
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(Vente aux enchères terminée de 233 Cartes postales. gazette.drouot.com)
Exceptionnelle vue où l'on entre à Gournay par le pont sur la Marne qui nous permet de constater la réelle largeur de l'ancien pont métallique, avec la maison du gardien sur la gauche...
Ci dessous une autre vue vers l'amont depuis Gournay rive droite:
Une travée payante... Ce n'est pas un simple jeux de mots...
Le passage en bac et la traversée de la Marne à cet endroit sont bien décrits par Maryse Rivière dans son livre " Le Roman de Gournay " (Liv'Editions 2008) page 185:
1828: Texte extrait de francearchives.fr
Ce pont était en bois au départ puis il a été reconstruit en fer.
Le péage a donc permis à la famille de Lévis propriétaire des Châteaux de Champs et de Noisiel de pouvoir se rembourser des frais de construction du pont.
A noter que le passage était gratuit pour les gournaysiens.
VOIR:
Le Pont de Gournay péripéties et études :
Lucien Follet
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Connaissance
Histoire
aménagements
24 février 2020
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10:25
peinture de Capaul Archives du 93 6F/198
les maisons anciennes sont en réalité situées après le pont en amont, voir plus loin ...
Le questionnement provient de plusieurs cartes postales anciennes montrant une passerelle métallique identique aux deux autres restantes sur le canal de Chelles ...
il y a bien longtemps que cette passerelle a été remplacée par un pont plus solide et plus large sur la Départementale 226 allant à Gournay.
En voilà une très explicite et de grande qualité que nous avons reçue de Claude Galley de la Société Archéologique et Historique de Chelles...
Détails particuliers: Un retrait pour les bateaux à gauche ainsi qu'une maison sur la rive du quai de l'Argonne.
Sur la droite une maison sur la Départementale coté Chelles...
Maison que l'on retrouve sur cette vieille image avec un autre détail d'importance:
le fameux panneau d'indication d' EMILE avec le personnage qui vous montre où aller pour trouver ce restaurant réputé du bord de Marne à Gournay quai de Chétivet.
(Collection particulière)
Voici cet établissement fondé en 1780 tout près du Pont de Gournay sur la Marne.
On retrouve le même personnage avec pour la photo son bras gauche toujours en l'air...
On sélectionne donc les vues de cette passerelle en fonction des maisons construites ultérieurement à coté de la plus ancienne.
(envoi carte postale de Claude Galley)
(Archives du 93 48FI/8581)
En se souvenant que 1928 montre un Pont tout neuf sur la départementale.
Donc toutes les vues de cette passerelle métallique sont antérieures à cette date.
(carte postale des Archives de Seine et Marne)
Pour finir ce très beau plan de haut de carte postale où l'on retrouve le Port avec la maison sur le quai de l'Argonne...
Lucien Follet et Pierre-Louis Thill pour les recherches et les comparaisons de passerelles sur le canal.
(à suivre pour répertorier la totalité des vues de toutes les passerelles construites sur le canal de Chelles reliant Neuilly sur Marne à Vaires en amont..)
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Histoire
aménagements
8 février 2020
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18:42
Ces piles de pierre dans la rivière en amont du Moulin de Noisiel étonnent par leurs proportions.
Une recherche récente que Pierre-Louis Thill m'a fait parvenir provenant de la Bibliothèque Arts et Métiers Paris Tech Centre d'Aix-en-Provence, me permet de décrire assez correctement cette architecture remarquable.
Le Moulin de Noisiel appartenant à Madame Michel, que j'ai décrit dans une page blog sur les Cent ans d'évolution du Moulin de Noisiel, se voit sur le Plan d'intendance de 1783:
On le distingue ci dessus raccordé à une petite île au centre du Plan.
Tous ces îlots seront réunis lorsque MENIER aura successivement racheté toutes les possessions du Domaine de Lévis.
On voit à l'amont des pointillés sur la rivière qui décrivent le barrage ancien pour amener le plus d'eau possible vers le Moulin. Et très bien dessiné le petit passage entre le dernier point et la rive droite de la Marne à Vaires qui n'est autre que la passe libre pour le transit les bateaux.
Voici ce Moulin de Madame Michel provenant de la collection de Bernard Garnier Galeries de l'Epistolaire:
Une autre image d'époque vue sous un angle différent depuis la berge de Noisiel laisse apparaître des maisons sur la rive de Vaires :
AD 77 5F1247
Il est logique que la maison du gardien de la passe du barrage se trouve là sur la rive de Vaires. Mais personne n'a jamais mentionné ce détail. Pourtant le site est spectaculaire avec ces vieux platanes plus que centenaires. Photo prise depuis la berge sud rive gauche de la Marne:
Au départ Menier ne fit que louer ce Moulin à roue pendante et flottante, puis lorsqu'il put l'acheter il le transforma avec une roue fixe ce qui supposait la construction d'un barrage à débit réglable pour canaliser le flux de l'eau.
Voilà où nous trouvons une merveille d'architecture industrielle, décrit dans le courrier que Pierre-Louis Thill m'a fait parvenir:
Voici le plan de l'industriel Menier, tardif bien que l'on ait pas la date exacte. On voit quatre piles pour le Moulin.
Mais l'île à gauche dans la description de l'image appartient encore à la famille de Lévis Nicolay.
Voir le château Lévis de Noisiel
Pour les amoureux de Jules Verne voilà des merveilles décrites que cet écrivain a du parcourir avec jubilation...
Ci dessus les fameuses Hausses mobiles à tambour.
Et ci dessous les fermetures à aiguilles en bois du pertuis:
Photo de Galiica bnf.fr (cote PH210P)
Barrage d'Etat construit à Noisiel en 1885 pour rehausser le niveau d'eau du canal de Chelles permettant un meilleur passage de plus grosses péniches... (Voir IGN)
Sur le même modèle de système que l'ancien barrage Menier semble-t-il ?
Nous n'avons pas trouvé de graphique descriptif du nouveau barrage de Noisiel sur la Marne...
L'ancien barrage devenu inutile est abandonné...
Suite du développement de l'Usine Menier:
Cette partie de la description de l'usine dans le temps donne bien l'idée d'un aménagement progressif avec le rajout des piles tout en conservant le gabarit premier:
Le modèle final de cet usine, dont on remarquera que pour une fois le nom véritable de Ménier avec l'accent est inscrit avec évidence...
6 janvier 2020
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en présence de son réalisateur Thierry FOURNET
Vendredi 10 janvier 2020 à 18h30
Mairie de Gournay sur Marne
Entrée libre sur invitation
Des DVD du documentaire seront vendus au bénéfice du musée
Eugène-Carrière.
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